На то время эта карта была очень неплоха. Но время идёт и вулкано морально устарела даже по левелу.

Quote (ret1cent)

Первого наемника на станции можно убить вообще без оружия - невидимость, схватить за горло, включить силу, об стену его и забрать Скар. Там еще АВ69 лежал, надо внимательней играть

Это понятно, я уже описал что всех передушил. Ты как автор конечно досконально знаеш где что лежит. И выглядет всё так просто...

Ещё у меня пистолет-пулемёт не хотел перезаряжаться, калаши были без магазинов, зажигалки не хотели появляться в меню костюма.

А почему бы не устроить? Пустой уровень это более интересно? И кто мешает сделать уровень не таким уж и пустым?
После выхода из станции с ключами разве нельзя было сделать подход пары-тройки отрядов на аэро-катерах и небольшой бадабумчик ?

Обратили. На много обратили. А за скелет, вмороженный в ледник в одном укромном месте - отдельные аплодисменты. Великолепно. Атмосферно.

Армии не надо, но переодеть в полевую форму можно было. Во первых визуальное разнообразие, а во вторых - там же уже тепло...
Вся проблема в том, что на небольшом участке сделано много интересных мест, акцентирующих внимание игрока, и чтобы ход игры на этой локации был плавный и не проседал (бешеная перестрелка - пустота, где и мыш в кустах не шуршит), тут нужно было покумекать сценарно. В идеале на второй локации склады с китайскими калашами смотрелись бы топорно, а вот ящики со ржавыми шмайстерами, которые ещё стреляют - это было бы самое то. Но мечтать не вредно...

Угодить всем несложно. Кому надо - вооружится до зубов, кому не надо, пойдёт воевать с палкой. Играть на самом деле не сложно а нудновато иногда.
Вот на третьем уровне - толпа пауков, стаи скаутов и трапперов. Оружие вроде есть а игра по одной схеме - расстреливаем боезапас, бежим к другой точке со снаряжением,расходуем, снова бежим к очередной... И так целый час однообразия в промежутках между "ледяными плевками" пауков.Здания закрыты, укрытий не так много как хотелось бы. Гаусы на катерах мне показались весьма бесполезными штуками - три выстрела, выскакиваем из катера и прячемся за ним пока паук "пюлюнет", снова в катер - и так пока не надоест или паук катер не рванёт. А почему катера не двигаются?

Кстати о пришельцах - новая шкурка отлично смотрится, мне с амого начала голубой отлив не очень климатил. А сейчас - то что надо. Крайтеккам на заметку.

Шутеры я тоже люблю. А использовать такой великолепный левелдизайн как декорации для банального "мяса" - это безобразие. Я категорически не согласен.

Quote (ret1cent)

Такой ход был бы не более логичен тому что присутствует на карте, менее оригинален (подобрать бумажную карту оригинальнее чем в n-й раз что-то скачивать с очередного терминала), и к тому же более утомителен (гонять игрока как минимум 3 раза по одной и той же локации - не лучшее геймплейное решение). Каменный домик появился от туда же откуда и остальная инфраструктура, ответ можно найти проходя карту ради "игры", удовольствия

Вопрос. А чем мы занимаемся на второй локации битый час? Да тем что бегаем туда-сюда сначала когда всех мочим, а потом когда на всё смотрим. И поболее чем три раза. Кстати, со стелсом там проблемы. Меня видели корейцы всегда,везде,с любой дальности и в любом режиме (зачем параметры накручивать). Постоянно сидели на хвосте,пока всех не передушил. А потом уже и карту искать.

Артём, можеш на меня обижаться. но ты начал за здравие, а закончил за упокой. Взял кусочек одного, отщипнул немного другого, понадеялся на третье, а в результате - человек который не знает предыстории ничего не поймёт.
В эпоху немого кино тоже были одни букафки, но Чаплину это не мешало.
Вот давай разберём это дело по косточкам.
Предыстория отбражена слабо. Пара картинок и орёл на субмарине - этого недостаточно, чтобы игрок понимал что основа игры это база нацистов. Разбросаные фотки времён третьего рейха в домике , соответствующие агитплакаты в теплицах и складах, нацистская символика, раскраска на стенах и бетонках (материалы для этого думаю нетрудно нарыть в сети). Орёл на субмарине виден только в упор.
Про геймплей на первом уровне я уже говорил. На втором уровне с первой секунды на тебя наваливается толпа и не отстаёт пока всех не завалиш. А потом - тиха украинская ночь.
Группа корейцев на пристани не должна с неё уходить, а держать оборону. Основные столкновения должны наверное быть в акцентных точках. После опускания лифта игрок должен иметь немного времени чтобы оглядеться, добраться до домика и посмотреть фотки, найти бумажку с картинкой базы, далее перестрелки, небольшое затишье, возможно подкрепление корейцам на лифте, снова перестрелки, затем штурм пристани и скачивание информации корейцев (ведь задача игрока как я понял, сбор данных). Подход к раскопу слабо охраняется. Можно было сделать типа пары дотов, а в корейском сервере была бы инфа, где у них схрон с базуками. Ну и так далее...
Далее логово пришельцев.
Игрок хватает сферу (непонятно - зачем, ну пусть ему так захотелось), выходит в инопланетно-производственное помещение .
Следует команда "вали оттуда". Неплохо было бы обозначить действием эту команду. Типа подходит игрок к краю сооружения, с которого видит штампование экзоскелетов, в это время снизу появляется
пришелец (без вооружения) на пяток секунд и игрок понимает что его застукали. Далее команда валить и выход в капсулу.
Теперь самое интересное.
Игрок катапультируется снова на локацию и..... опять та же самая картинка. Но пришельцы уже вырвались на свободу. Они изменяют окружающий мир. Локацию нужно было немного изменить, закрыть всё зелёным туманом, или припорошить снежком, местами ледяные иголки или ещё что, коточе, применить инопланетные радости. Игра не должна повторятся после ключевых мест сюжета.
Один гранатомёт на стойке - маловато. Кстати, подствольник я конечно нашёл, но он мне был уже не нужен...
Далее перестрелки с трапперами и скаутами и выход на третий уровень.
Там то же самое. Разнообразить процес корейским вторым десантом, который схватится с пауками, а игрок может принять участие или немного посмотреть со стороны А потом, когда пауки заморозят корейцев повторно, снова повоевать.
Думаю станковый пулемет тоже бы не помешал для разнообразия. И ещё, из толпы пауков выделить одного, не такого бронированого, который бы мог погнаться за игроком и швырять его. Базук на этом уровне катастрофически мало.

Ты мало отписываешся в темах по своим работам. Поэтому так решил.

И я о том же. Может через годик снова вернёшся к этой теме...

Quote (ret1cent)

P/S/ Карту я конечно передылывать не буду, т.к. пока не увидел действительно серьезных замечаний

Надеюсь я тут не зря битый час клавиши маслал. Я же не говорю что прямо сейчас кидаться всё переделывать...

Добавлено (10.01.2010, 00:23)
---------------------------------------------
Да, совсем забыл по музычке пройтися....

В принципе неплохо, но Сплин там каким боком ?
А вооще например сборник треков к игре Dead Spase наверное было бы самое то.
Для первого уровня при осмотре станции трек Twincle был бы неплох...

на втором уровне корейцы слишком молчаливые, реплик практически нет.

Согласен с Leo на 100%
Как я уже писал ни на пристани, ни в двух больших домах, я сопротивление не встретил, они были пустые...

У наемников в шлемах голос отключен, разговариют только те кто без головного убора
Сплин там по причинам: сюрприз российским игрокам, по смыслу подходит (...мы легли на дно...") Ну мог же один из наемников быть русским?!

Шмайстеры,это я так, пофантазировал,это и так понятно, а из остального что я предлагал - по моему всё реализуемо. Если ты осилил такой левел, то наполнить его небольшими несложными деталями чтобы сюжет полнее раскрывался - это тебе вполне доступно.

Ну не знаю, я конечно же не специалист, но видел на любительских локациях практически всё то, что предлагал, погода менялась, шипы вырастали, туманом заволакивало и т.д. Всё на одной локации и всё в реальном времени.
По моему ничего для тебя сверхестественного.

А что необычного и недоступного тебе я предложил? Я играл в Айрфайлед и всё мои предложения я уверен для тебя не в диковинку.

Хорошо, выкинем рельсы фтопку и поговорим о сандбоксовом геймплее.
Суть в успехе игры в песочнице это реиграбельность. Вот тут у тебя полный швах.
Играя повторно мы что увидим? Ту же толпу, которая погониться за нами. Весь процесс будет повторяться.

Немного отвлекуся на карту Айрфайлед. Сюжетный баг.
Действие в аэропорту. Пилота спас, далее нужно довести его до вертолёта. Аэропорт большой, много интересного, решил поиграть в песочницу и прокатиться по месным достопримечательностям на броневике, пилота оставил в здании. Покатался, пострелял, было интересно, но тут вдруг сработала кат-сцена, где кореец убивает из снайперки пилота . А ведь он у меня в здании остался . После этого я пошёл в нужную точку уже по зачищеным на броневике местам.

Это я к чему. Если планировать песочницу, то надо кое-какие отряды делать респаунами. Чтобы пустоты не было.

Возвращаемся на уровень два.
Примерный ход событий в сандбоксе.
Игрок опускается на лифте. Кат-сцена где игрока типа заметили. Игрок опустился и попал в раздолбаный лагерь американцев. Далее там или в домике находит бумажку с картой. На карте основная точка - пристань и второстепенные - теплицы и бараки. Игрок может сразу ломануть к пристани и получить там по зубам, а потом пройтись к теплицам и баракам, подобрать стволов и снова к причалу или сразу пройтись по второстепенным точкам а потом вернуться к пристани.
Зону подхода к раскопу укрепить так, чтобы игрок не смог пройти ( в большинстве случаев) к раскопу не отвоевав причал.
Корейцы.
Мощный взвод штурмовиков в бронежилетах с командиром изначально обороняют причал. Без гранат их не выкуриш, а гранаты в бараках или теплицах.
Пара-тройка патрулей легких пехотинцев в краповых беретах на тропинках (неплохо, если они будут немного респауниться). Небольшие засады тех же в нескольких точках в районах гейзеров. Снайпера - по вкусу.
А в теплицах и бараках уже нанокорейцы в засаде. Похожй пример - сцена на кладбище в оригинале.
И на закусь - штурм раскопа. Если остались гранаты и гранатомёт - то вперёд. Если кому было посложнее и гранат не хватило - на карте из корейского терминала узнать где у них нычка с базуками. Игрок должен быть постоянно в напряжении - где бы не появился - его там ждут не с пирожками.
Ну, примерно так. Подобная планировка чисто теоретическая и вероятно не идеальная, но уже не рельсы, вполне в духе Крайзиса. При переигрывании мода можно менять схемы прохождения.

А может быть надо было в оригинале мод делать? Все фишки из вархеда особо ничего, по моему, особенного не привнесли в мод.

Тут ты не прав. Результат гораздо больше чем ожидали многие. А с подачей сюжета ты, скажем так, немного... схалтурил... может внешние факторы как повлияли, нехватка времени или ещё что...
А пиар - есть он или нет, главное на мой взгляд, чтобы и пингвин сходу понял о чём речь.

Вот мне точно сюрприз - нифига текст не понимаю, зато Сплин есть :D . Поэтому и возник вопрос - а зачем там Сплин...
Я изначально карту в редакторе не смотрел и файл обжект не переводил, чтобы впечатления не портить.

А переговоры корейцев должны быть. Это все части атмосферы происходящего.

Парадокс. Недавно переиграл оригинал. В тысячепервый раз. Вроде то же самое, но снова как-то по другому...
Наверное всё дело в восприятии игры. Не все игры с действием от первого лица можно назвать шутером чистой воды.
Анриал, батла, сириусКам, ну и квака наверное( не играл) это шутеры, где жмёш на гашетку в приятных декорациях до полного удовлетворения спинного мозга, колдьютеподобные игры - тоже шутеры-рельсовки с лёгкой примесью сюжета.
А Крайзис скорее всего это экшен, временами стелс, временами шутер.
Крайтеки были в состоянии предусмотреть всё что нужно, но тут видимо маркетинг вмешался и мы получили то, что получили.
А сандбокс можно сделать и в рельсовке, если захотеть. Например "МедальЗаОтвагу - айрборне". Несколько точек начала игры на уровнях. Последний уровень - Зенитная башня просто блеск. Чистейший сандбокс. Масса вариантов в прохождении.

Ты автор и имееш право на своё видение того, как должен планироваться геймплей на своей карте, даже если другие это не поддерживают.

Это логично. Обычно не удаётся сделать хороший аналог, если оригинал поднадоел.

Чтобы про карту не говорили "всё те же, всё там же" моддеру нужно всерьёз садиться за 3Д Макс и экспорт. А это уже сама по себе целая наука. И многим хорошим картоделам она не по зубам.
Я тоже пересмотрел много карт. У основной массы картоделов желание что-то сделать упирается в банальное отсутствие фантазии и пространственного мышления. Некоторые в этом чесно признаются Но эти пробелы не диагноз и легко устраняется интенсивной работой над собою. Пытались конкретно и нестандартно поработать с АИ очень немногие.

С этим делом ты справился на отлично. А цельность атмосферы нарушают по моему мнению недочёты, о которых я говорил.
Моё дело сказать и аргументировать, а там как знаеш.

Теоретически это понятно, а по факту - слишком много необоснованной пустоты.
Два человека с разнополярным восприятием игры высказались одинаково - это уже статистика.